上岛.2008.1.6聚会纪要

时间:2008.1.6,15:00-18:00

地点:北京中关村保福寺桥上岛咖啡

人物:xudong, jake, qingtom, dahe

内容:

1、xudong的“自我实现”者的社区的想法
按照马斯洛的需求层次理论,人类的相对较高的需求层次就是成为一种“自我实现者”。这类人普遍具有的特征大致包括:能够相对摆脱并凌驾于世俗物质追求层面之上,对社会甚至全人类有一种较强烈的使命感,即“高峰体验”。

xudong的初衷是想构筑这样一种社区结构,后引申讨论的问题包括:

(1)qingtom关注的目的性、需求的起源问题;(2)jake关注的《世界是平的》和《货币的未来》一书中的社会现象:开源运动、社区货币等;(3)大家共同关注的问题:如何切实可行的利用涌现的思路来构造一个自组织系统,无论这个自组织系统是人工的、自然的或者是社会的。xudong给我们提供了一个案例背景:Thoughtworks软件公司,有机会可以进一步考证。

2、货币流、语言交流和“邯郸学步”

在于xudong的讨论中,大家对一个问题产生了共鸣。这个共鸣是从货币流的讨论兴起的。在探讨xudong的理想社区的时候,他曾提出一个有趣的假想:货币无非是度量人类需求的一种符号体系,那么很有可能在未来,这种媒介会消失。自我实现者可以在没有货币媒介的作用下共享物质财富。这引起了qingtom的同感,他发现了语言和货币的共有特征即:媒介和交换。如果货币能消失,那么语言也可能消失。

Jake则提出几个名词供大家参考:能量、时间、观察、意识。这几个名词再加上货币具有的共同特征是:一种串行的,共同系统各个部分的机制。于是qingtom想到了邯郸学步的例子,即如果一个人开始用意识思考如何走路的时候就不会走路了。Jake解释说这是一种将并行活动强行串行化的结果。走路本质上是一种神经系统并行解决的问题,而意识的本质是串行化的。

dahe对意识串行说很有兴趣。他一直想知道,能否找到一个意识或电脑行为串行的反例(即并行)呢?另外,如果找不到意识是串行的反例,那么这是不是意识与物质的一个共同属性呢?

相近的一个推论,如果意识是串行的,大脑意识存在主意识,那么类似的,社会是否也存在同样的主意识,科学领域是否也存在一个主科学。jake很热衷科学领域的“主科学说”,dahe顺便把yijun在格致发表的关于汪精卫的真相与意志的分界文章联系到这里,所谓历史,所谓主流,所谓正确,不过是一个大脑中的某一阶段的主意识,当其它潜意识扶正了,就又要翻案了。

同样关于qingtom关注的一个假想“语言是人类交流的某种障碍,如何实现无语言交流”,dahe认为有可能借助“大脑威尔尼克区损伤引起接受性(接受性或印入性)失语症研究”有可能促进这方面探索。就像生物学领域进行某一种基因功能研究,利用基因敲除或基因沉默来进行的原理类似。

–jake & dahe

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